Comments on: Magento Performance http://blog.techdivision.com/magento-performance/ Top-Aktuelle News, Trends und Gerüchte aus den Bereichen Suchmaschinenoptimierung (SEO), Online-Marketing, TYPO3 und Webdesign. Thu, 28 Aug 2008 20:35:34 +0000 http://wordpress.org/?v=2.2.3 By: Josef Willkommer http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-34861 Josef Willkommer Thu, 28 Aug 2008 07:18:29 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-34861 @Matthias: Jetzt bin ich doch etwas verwirrt. Wo haben wir denn geschrieben, dass Magento auf JAVA basiert? Die Software ist natürlich PHP. Die Anmerkung zu den Templates kann ich ehrlich gesagt auch noch nicht ganz nachvollziehen. Magento-Templates können selbstverständlich komplett angepasst werden. Im Artikel steht hier aber auch nichts Gegenteiliges. Einen ersten Einstieg in Magento vermittelt Dir unsere Schnelleinführung. Diese steht kostenlos unter: http://blog.techdivision.com/magento-schnelleinfuhrung/ zur Verfügung @Matthias: Jetzt bin ich doch etwas verwirrt. Wo haben wir denn geschrieben, dass Magento auf JAVA basiert? Die Software ist natürlich PHP.

Die Anmerkung zu den Templates kann ich ehrlich gesagt auch noch nicht ganz nachvollziehen. Magento-Templates können selbstverständlich komplett angepasst werden. Im Artikel steht hier aber auch nichts Gegenteiliges.

Einen ersten Einstieg in Magento vermittelt Dir unsere Schnelleinführung. Diese steht kostenlos unter: http://blog.techdivision.com/magento-schnelleinfuhrung/ zur Verfügung

]]> By: Matthias http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-34278 Matthias Wed, 27 Aug 2008 12:13:06 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-34278 Wie kommt ihr denn darauf, dass Magento in Java geschrieben ist - das ist doch eine php-Software basierend auf dem Zend Framework: http://www.magentocommerce.com/system-requirements Oder geht es hier um eine andere Software? Ausserdem sagt die Feature-Liste: "Fully 100% customizable design using templates " Wie kommt ihr denn darauf, dass Magento in Java geschrieben ist - das ist doch eine php-Software basierend auf dem Zend Framework:
http://www.magentocommerce.com/system-requirements

Oder geht es hier um eine andere Software?

Ausserdem sagt die Feature-Liste:
“Fully 100% customizable design using templates “

]]> By: Charo http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-27600 Charo Fri, 08 Aug 2008 13:25:39 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-27600 Wir haben uns Magento hier lokal auf einem IBM-Server mit 2 Proz. installiert. Fazit: 1) Wirklich tolle Funktionen 2) Schon lokal bei einem Benutzer wirklich langsam, wie das dann online bei 1000 Besuchern je Tag wird möchte ich mir nicht ausdenken. 3) Es fehlt ein Template-System wie Smarty. Das Design ist nur sehr kompliziert anpassbar. Das sind leider zwei KO-Kriterien, bei allen netten Funktionen die das System hat. Weniger ist manchmal doch mehr, da bleibe ich beim guten CaupoShop, der setzt Smarty ein und benötigt keine Serverfarm. Wir haben uns Magento hier lokal auf einem IBM-Server mit 2 Proz. installiert. Fazit:
1) Wirklich tolle Funktionen
2) Schon lokal bei einem Benutzer wirklich langsam, wie das dann online bei 1000 Besuchern je Tag wird möchte ich mir nicht ausdenken.
3) Es fehlt ein Template-System wie Smarty. Das Design ist nur sehr kompliziert anpassbar.

Das sind leider zwei KO-Kriterien, bei allen netten Funktionen die das System hat. Weniger ist manchmal doch mehr, da bleibe ich beim guten CaupoShop, der setzt Smarty ein und benötigt keine Serverfarm.

]]> By: Jörg http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-27152 Jörg Thu, 07 Aug 2008 08:11:44 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-27152 Also zum Support von Varien kann ich eigentlich nichts wirklich Gutes berichten. Ich habe das Gefühl, dass sie bis jetzt noch kein wirkliches Supportkonzept haben. Wir haben denen unseren Entwicklungsstand mit unseren Testdaten gezeigt (30.000 Kundensätze, 5.000 Artikel mit durchschnittlich je 100 Eigenschaften). Anstatt daraus einen wirklichen Vorteil zu ziehen, machte uns Varien das Angebot für eine nicht geringe Summe sich 10 Stunden lang ihr eigenes System hinsichtlich der Probleme mit unseren Daten anzuschauen und zu analysieren und uns Tipps zu geben, in welche Richtung wir Magento optimieren könnten. Klar muss Varien auch irgendwie Geld verdienen, aber so bezweifel ich, dass es etwas werden kann. Das Ganze allerdings ohne Erfolgsgarantie, wenn nach den 10 Stunden nichts gefunden werden würde, was man optimieren könnte, ist die Kohle weg und kein Nutzen da. Sehr blauäugig, wenn man davon ausgeht, dass man erstens Geld verdienen möchte und zweitens jemand anderes dafür bezahlen soll und drittens man ehrlich denkt, dass jemand mehrere tausend Euro in die Hand nehmen soll um sich 10 Stunden Entwicklungsarbeit zu kaufen, um ein Projekt optimieren zu können, das man selbst geschrieben hat und die Performanceprobleme seit mehreren Monaten entweder nicht in den Griff bekommt oder ignoriert. Das Release 1.1 hat eindeutig Performancevorteile gebracht, allerdings sind die auch eher verhalten zu sehen. Wir setzen zur Zeit ein Testtool ein um die Performance bei unterschiedlichen Datensätzen zu testen (selbst entwickelt) und haben Makros angelegt um verschiedene Aufgaben im System testen zu können, auch parallel und wir kommen immernoch auf Durchschnittszeiten von bis zu 8 Sekunden und das ist weit zu viel. Diese Zeiten sind wirklich sehr abhängig davon, wie viele Datensätze und vor allem Eigenschaften in der Magento Datenbank liegen. Zusätzlich bereitet es mir noch sehr große Kopfschmerzen, dass unterschiedliche Installationen auf der gleichen Hardware und gleichen Versionen so unterschiedlich schnell laufen... Also zum Support von Varien kann ich eigentlich nichts wirklich Gutes berichten. Ich habe das Gefühl, dass sie bis jetzt noch kein wirkliches Supportkonzept haben. Wir haben denen unseren Entwicklungsstand mit unseren Testdaten gezeigt (30.000 Kundensätze, 5.000 Artikel mit durchschnittlich je 100 Eigenschaften). Anstatt daraus einen wirklichen Vorteil zu ziehen, machte uns Varien das Angebot für eine nicht geringe Summe sich 10 Stunden lang ihr eigenes System hinsichtlich der Probleme mit unseren Daten anzuschauen und zu analysieren und uns Tipps zu geben, in welche Richtung wir Magento optimieren könnten. Klar muss Varien auch irgendwie Geld verdienen, aber so bezweifel ich, dass es etwas werden kann. Das Ganze allerdings ohne Erfolgsgarantie, wenn nach den 10 Stunden nichts gefunden werden würde, was man optimieren könnte, ist die Kohle weg und kein Nutzen da. Sehr blauäugig, wenn man davon ausgeht, dass man erstens Geld verdienen möchte und zweitens jemand anderes dafür bezahlen soll und drittens man ehrlich denkt, dass jemand mehrere tausend Euro in die Hand nehmen soll um sich 10 Stunden Entwicklungsarbeit zu kaufen, um ein Projekt optimieren zu können, das man selbst geschrieben hat und die Performanceprobleme seit mehreren Monaten entweder nicht in den Griff bekommt oder ignoriert.

Das Release 1.1 hat eindeutig Performancevorteile gebracht, allerdings sind die auch eher verhalten zu sehen. Wir setzen zur Zeit ein Testtool ein um die Performance bei unterschiedlichen Datensätzen zu testen (selbst entwickelt) und haben Makros angelegt um verschiedene Aufgaben im System testen zu können, auch parallel und wir kommen immernoch auf Durchschnittszeiten von bis zu 8 Sekunden und das ist weit zu viel. Diese Zeiten sind wirklich sehr abhängig davon, wie viele Datensätze und vor allem Eigenschaften in der Magento Datenbank liegen. Zusätzlich bereitet es mir noch sehr große Kopfschmerzen, dass unterschiedliche Installationen auf der gleichen Hardware und gleichen Versionen so unterschiedlich schnell laufen…

]]> By: Josef Willkommer http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18661 Josef Willkommer Sat, 07 Jun 2008 08:05:25 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18661 @Michael: Gerade in diesem Bereich kochen die Emotionen in letzter Zeit häufig extrem hoch. Daher danke für dein ausführliches und offenes Statement. Wir sehen in Magento eine sehr interessante Shopalternative, daher haben wir uns auch entschlossen Gold-Partner zu werden. Dies bedeutet jetzt nicht, dass wir alle anderen Shopsysteme verteufeln. Wir gehen eher davon aus, dass der Shopsoftware-Markt weiter aufgeteilt wird. Insofern können wir es doch nur begrüßen, dass es weitere Alternativen gibt. Am Ende kann der Kunde dann entscheide, welche Lösung für ihn die optimale ist. Ich gebe Dir absolut Recht, dass xt:Commerce vom Funktionsumfang für die meisten Shopbetreiber ausreicht und auch die weite Verbreitung kein Nachteil ist. Jedoch achten die wenigsten hier auf eine vernünftige und saubere Software-Architektur. Dies wird dann interessant, wenn man den Shop erweitern oder anpassen möchte. Und generell sollte man ja davon ausgehen, dass der Shop wächst und irgendwann erweitert werden soll.Wir haben bislang die Erfahrung gemacht, dass es da häufig zu deutlichen Komplikationen kommen kann. Mit Magento sind wir ziemlich sicher, dass das nicht passieren wird - eben weil hier auf ein Framework gesetzt wird, das dafür sorgt dass die Architektur sauber bleibt. Das Ganze - da geb ich dir auch Recht - kostet Performance. Allerdings ist es in meinen Augen nicht so, dass es hier zu derart großen Unterschieden kommt. Wenn die Hardware passt und einige serverseitige Optimierungen vorgenommen werden, dann erreicht Magento auf unseren Test- und auch ersten Produktiv-Systemen, Performancewerte die in unseren Augen keinen Anlass zur Kritik geben. Varien nimmt die Kritik hinsichtlich Performance aber dennoch sehr ernst und wird mit dem Release 1.1 (kommt Ende Juni / Anfang Juli 08) nochmals nachlegen und verspricht in bestimmen Bereichen einen Zugewinn von bis zu 40%. Das zeigt auch, dass Feedbacks sehr ernst genommen werden und versucht wird, schnell und unbürokratisch zu reagieren - in meinen Augen auch ein weitere Pluspunkt für Magento. @Michael: Gerade in diesem Bereich kochen die Emotionen in letzter Zeit häufig extrem hoch. Daher danke für dein ausführliches und offenes Statement.

Wir sehen in Magento eine sehr interessante Shopalternative, daher haben wir uns auch entschlossen Gold-Partner zu werden. Dies bedeutet jetzt nicht, dass wir alle anderen Shopsysteme verteufeln. Wir gehen eher davon aus, dass der Shopsoftware-Markt weiter aufgeteilt wird. Insofern können wir es doch nur begrüßen, dass es weitere Alternativen gibt. Am Ende kann der Kunde dann entscheide, welche Lösung für ihn die optimale ist.

Ich gebe Dir absolut Recht, dass xt:Commerce vom Funktionsumfang für die meisten Shopbetreiber ausreicht und auch die weite Verbreitung kein Nachteil ist. Jedoch achten die wenigsten hier auf eine vernünftige und saubere Software-Architektur. Dies wird dann interessant, wenn man den Shop erweitern oder anpassen möchte. Und generell sollte man ja davon ausgehen, dass der Shop wächst und irgendwann erweitert werden soll.Wir haben bislang die Erfahrung gemacht, dass es da häufig zu deutlichen Komplikationen kommen kann.

Mit Magento sind wir ziemlich sicher, dass das nicht passieren wird - eben weil hier auf ein Framework gesetzt wird, das dafür sorgt dass die Architektur sauber bleibt. Das Ganze - da geb ich dir auch Recht - kostet Performance. Allerdings ist es in meinen Augen nicht so, dass es hier zu derart großen Unterschieden kommt. Wenn die Hardware passt und einige serverseitige Optimierungen vorgenommen werden, dann erreicht Magento auf unseren Test- und auch ersten Produktiv-Systemen, Performancewerte die in unseren Augen keinen Anlass zur Kritik geben.

Varien nimmt die Kritik hinsichtlich Performance aber dennoch sehr ernst und wird mit dem Release 1.1 (kommt Ende Juni / Anfang Juli 08) nochmals nachlegen und verspricht in bestimmen Bereichen einen Zugewinn von bis zu 40%. Das zeigt auch, dass Feedbacks sehr ernst genommen werden und versucht wird, schnell und unbürokratisch zu reagieren - in meinen Augen auch ein weitere Pluspunkt für Magento.

]]> By: Michael http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18653 Michael Sat, 07 Jun 2008 05:49:30 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18653 @Josef klar, die Stichworte "Erweiterungen, Flixibilität, Skalierbarkeit und Updatefähigkeit" sollte man bei der Wahl des geeigneten Shopsystems durchaus berücksichtigen. ABER: Egal, wie hoch die Gewichtung der genannten Stichworte ausfällt, es bleibt leider dabei, dass Magento aus meiner Sicht im jetzigen Entwicklungsstand wegen der großen Performance-Probleme nicht für den produktiven Einsatz taugt. Das Shopsystem XT:Commerce, welches natürlich NICHT in einer Liga mit Intershop spielt aber für schätzungsweise 95% aller existierenden Onlineshops ausreichend dimensioniert ist, steht zurecht sehr häufig wegen der mangelhaften Architektur in der Kritik (PHP-, Smarty-, Javascript-, CSS-Code in einer Datei....). Daraus resultiert natürlich auch eine sehr beschränkte Updatefähigkeit. Dennoch bietet XT:Commerce eine Vielzahl von Erweiterungen und Möglichkeiten (durch die weite Verbreitung / Open Source), die es meiner Meinung nach leider bei noch keinen anderen Shop gibt. Natürlich könnnen da auch nicht die bekannten TYPO3 Shop-Extensions (Commerce, tt_products) mithalten. So kommt es, dass wir bei jeder Neuentwicklung - trotz der Suche nach geeigneter Alternativen - wieder bei XT:Commerce landen. Gruß an alle Michael @Josef
klar, die Stichworte “Erweiterungen, Flixibilität, Skalierbarkeit und Updatefähigkeit” sollte man bei der Wahl des geeigneten Shopsystems durchaus berücksichtigen. ABER: Egal, wie hoch die Gewichtung der genannten Stichworte ausfällt, es bleibt leider dabei, dass Magento aus meiner Sicht im jetzigen Entwicklungsstand wegen der großen Performance-Probleme nicht für den produktiven Einsatz taugt.

Das Shopsystem XT:Commerce, welches natürlich NICHT in einer Liga mit Intershop spielt aber für schätzungsweise 95% aller existierenden Onlineshops ausreichend dimensioniert ist, steht zurecht sehr häufig wegen der mangelhaften Architektur in der Kritik (PHP-, Smarty-, Javascript-, CSS-Code in einer Datei….). Daraus resultiert natürlich auch eine sehr beschränkte Updatefähigkeit.

Dennoch bietet XT:Commerce eine Vielzahl von Erweiterungen und Möglichkeiten (durch die weite Verbreitung / Open Source), die es meiner Meinung nach leider bei noch keinen anderen Shop gibt. Natürlich könnnen da auch nicht die bekannten TYPO3 Shop-Extensions (Commerce, tt_products) mithalten.

So kommt es, dass wir bei jeder Neuentwicklung - trotz der Suche nach geeigneter Alternativen - wieder bei XT:Commerce landen.

Gruß an alle
Michael

]]> By: Josef Willkommer http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18383 Josef Willkommer Tue, 03 Jun 2008 17:56:35 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18383 @Michael: Ich geb Dir Recht, dass es dem Kunden egal ist welche Software bzw. Softwarearchitektur dahintersteckt, so lange die Performance passt und der Shop läuft. Aber wie sieht es denn mit Erweiterungen, Flexibilität, Skalierbarkeit und Updatefähigkeit aus - läuft er dann immer noch? Bislang gab´s da im Open Source Bereich nichts wirklich vernünftiges. Abgesehen davon mal Hand auf´s Herz: Ein vernünftig dimensionierter Server sollte bei jedem professionellen Shop eigentlich vorausgesetzt werden. Die Dinger kosten ja mittlerweile wirklich nicht mehr die Welt... Wer mit Magento nur spielen möchte, der sollte dann besser auf ein anderes Pferd setzen, denn hierfür ist das Ganze eher überdimensioniert. @Michael: Ich geb Dir Recht, dass es dem Kunden egal ist welche Software bzw. Softwarearchitektur dahintersteckt, so lange die Performance passt und der Shop läuft. Aber wie sieht es denn mit Erweiterungen, Flexibilität, Skalierbarkeit und Updatefähigkeit aus - läuft er dann immer noch? Bislang gab´s da im Open Source Bereich nichts wirklich vernünftiges. Abgesehen davon mal Hand auf´s Herz: Ein vernünftig dimensionierter Server sollte bei jedem professionellen Shop eigentlich vorausgesetzt werden. Die Dinger kosten ja mittlerweile wirklich nicht mehr die Welt… Wer mit Magento nur spielen möchte, der sollte dann besser auf ein anderes Pferd setzen, denn hierfür ist das Ganze eher überdimensioniert.

]]> By: Kochmesser Shop http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18150 Kochmesser Shop Sat, 31 May 2008 22:35:59 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18150 Hallo alle zusammen, wirklich sehr interessante Beiträge hier zum Magento-Shop. Wir haben gerade unseren auf XT:Commerce basierenden Kochmesser Shop (kochmesser-shop.com) gelauncht. Ich hatte mir im Vorfeld auch den Magento-Shop als alternative angeschaut und auf einen leistungsstarken (und teuren) Server installiert. Das Ergebnis in Sachen Performance war wirklich erschreckend. Und die mangelnde Performance damit zu rechtfertigen, dass Magento in einer anderen Liga (höheren Liga - Enterprise) spielt, kann doch nicht euer Ernst sein, oder? Der Kunde will schnell und unkompliziert einkaufen - und nichts anderes. Dem ist es doch total egal, ob er von einem Enterprise-System "bedient" wird oder von einer Low-Budget-Software. Hauptsache es läuft! Außerdem: Ich denke die Großen im E-Commerce (Otto, Tshibo, ect.) setzen auch Enterprise-Software ein (Intershop?). Und die Seiten haben eine super Performance - natürlich auch mit sehr guter Hardware ;-) Gruß aus Hannover Michael Hallo alle zusammen,

wirklich sehr interessante Beiträge hier zum Magento-Shop.
Wir haben gerade unseren auf XT:Commerce basierenden Kochmesser Shop (kochmesser-shop.com) gelauncht.

Ich hatte mir im Vorfeld auch den Magento-Shop als alternative angeschaut und auf einen leistungsstarken (und teuren) Server installiert. Das Ergebnis in Sachen Performance war wirklich erschreckend. Und die mangelnde Performance damit zu rechtfertigen, dass Magento in einer anderen Liga (höheren Liga - Enterprise) spielt, kann doch nicht euer Ernst sein, oder? Der Kunde will schnell und unkompliziert einkaufen - und nichts anderes. Dem ist es doch total egal, ob er von einem Enterprise-System “bedient” wird oder von einer Low-Budget-Software. Hauptsache es läuft!

Außerdem: Ich denke die Großen im E-Commerce (Otto, Tshibo, ect.) setzen auch Enterprise-Software ein (Intershop?). Und die Seiten haben eine super Performance - natürlich auch mit sehr guter Hardware ;-)

Gruß aus Hannover
Michael

]]> By: indigo http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18083 indigo Fri, 30 May 2008 13:24:26 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-18083 Über den ganzen Magento-Hype und xtc Ärger werden die anderen Anwendungen - einige wurden ja schon genannt - vergessen. Wie sieht es den eigentlich mit VirtueMart aus. Die 1.1 ist draußen und niemanden scheint das wirklich zu jucken. Alle Diskussionen über Shopsysteme behandeln "nur" xtc oder Magento. Ist das System VM so schlecht oder nur zu unbekannt? Über den ganzen Magento-Hype und xtc Ärger werden die anderen Anwendungen - einige wurden ja schon genannt - vergessen.
Wie sieht es den eigentlich mit VirtueMart aus. Die 1.1 ist draußen und niemanden scheint das wirklich zu jucken. Alle Diskussionen über Shopsysteme behandeln “nur” xtc oder Magento.
Ist das System VM so schlecht oder nur zu unbekannt?

]]> By: Magento: schleichende Revolution? - Handelzweinull http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-16226 Magento: schleichende Revolution? - Handelzweinull Tue, 13 May 2008 13:02:05 +0000 http://blog.techdivision.com/magento-performance/#comment-16226 [...] im Visier bei: Magento commerce scheinbar noch grottenlangsam, shopanbieter.de Magento Performance, techdivision.com Welche Zielgruppe hat Magento, cooee.de Magento 1.0 - Performance = 0?, ecombase.de Magentos [...] […] im Visier bei: Magento commerce scheinbar noch grottenlangsam, shopanbieter.de Magento Performance, techdivision.com Welche Zielgruppe hat Magento, cooee.de Magento 1.0 - Performance = 0?, ecombase.de Magentos […]

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